《Lighter 带给我们的思考》 ———————————— 1.Perp赛道是否能点燃牛市? 首先,我们要考虑一个问题,什么赛道可以点燃这个牛市?有什么必然条件? 如果以上一轮的DEFI牛市来说,那基本条件应该是刚需路径,引领创新,造富效应和沉淀资金(流动性)。 上述条件代入到现在已有的热门赛道,RWA缺乏造富效应。AI具有创新,但无法沉淀资金。稳定币/社交/游戏等赛道也同样很难同时符合条件。 如果把时间也缩短到这个牛市,在可见的赛道范围内,符合条件的大赛道可能还在defi。 上个周期的代表项目是现货dex uniswap,这个周期随着layer2等技术的发展,很可能让Perp具备商业化的条件。 让人兴奋的是,Hyperliquid(HL)让我们开始看到了一些答案。 HL证明了Perp 处于一个真实的刚需路径,吸引了50亿美金的TVL,基于HL强大流动性的创新产品在尝试,平台产生了巨额的真实营收,带动了代币价格形成向上的飞轮。 同时,HL也给了后续的 Perp 项目带来更多的启示,以推出更多的方案来推广Perp的应用,其中集中大成者就是Lighter。 零手续费的杀手锏,吸引了更多的用户涌入链上的Perp。如果说HL是行业范式,Lighter可以说是应用推广者。 Lighter 的病毒式发展将对于 Perp行业具有推动作用。一旦吸引的资金量和用户形成规模效应,很可能点燃牛市,基于Perp的创新再次形成思潮。因此,我们需要保持到Lighter数据的关注,观察它能否接力后推动Perp来到新的高度。 2.zk技术是否能在应用上体现优势? ZK技术一直处于一种叫好不叫座的尴尬地步。资金的选择是最真实的,以layer2赛道为例,基于ZK方案的TVL不足OP方案的零头,可以说在公链市场惨败,并不具有显性的优势。 如今,在应用端的Perp开启新的较量。 基于 OP 方案的 HL 已经获得了不错成绩,基于 ZK 方案的 Lighter 是否能利用技术优势转化为产品优势成为了关键。 如果 Lighter 能有更好的表现,可能对于 zk 技术的各个赛道都有推动,zk技术的应用很可能被行业重新定价。因此,这会是一个很好的观察机会。 再者,如果基于 zk 技术的产品更加透明/去中心化/可组合性,那或许将带来更大创新,defi 乐高再重启。 3.商业模式是否能引领创新? 除了zk技术,Lighter的优势在于0手续费&易推广的商业模式,这是一种更轻的创新。 一般在传统行业常见,在加密行业并不多。因为一般情况下,大家的共识是加密用户的获客成本很高,且客户群小,所以收费模式应该是相较于传统更高的费用以保证有限的收入。 (比如MetaMask/Phantom 的swap手续费竟然接近0.8%,如果你会使用uniswap或者别的聚合器估计也不会使用它) 在之前,大家更看中加密应用的技术优势,进而转化为产品优势。 而现在,如果 Lighter 的商业模式可以快速获客,甚至吸引大量的 cex 用户,获得商业上的成功。那种商业模式的创新会很快受到青睐,更多的 Dapp 会基于现在的技术方案,利用商业模式的创新来转化为自己的产品优势。 4.发币方式是否可以回归链上? 现在的发币方式几乎被cex的各种alpha所垄断,但这个方案并不长久。对于项目而言,获取了一定的流动性,但这种一次性买卖,交出了巨大的筹码,稀释了社区的份额,对于项目的长期发展不利。 如果项目不上cex,流动性注入到链上,除了要面对流动性承担的成本问题,还需要市商/衍生品等其他服务,对于项目而言根本无法自己去构建,因此更需要划算的一站式服务平台。因此发币方式回归链上的前提是链上基础服务设施的成熟。 HL虽然是第一个可行的方案,但目前还不是一个主流的选择。首先,Perp还需要更大规模的用户。再者,需要更具有性价比的方案,更安全周到的服务等。这需要HL/Lighter 带动行业的再次发展,通过市场去验证。 可以想象,如果主流项目方选择 现货+合约 在链上直接发布,做市和用户都在 Perp。链上的各类 defi 应用可以无缝衔接,那将带来链上的全面爆发时代,发币的方式将自然回归链上。 5.空投让用户和项目方利益对立吗? HL用实践给出了答案:不是。 也推翻了之前的2个质疑: 1.因为项目方很难区分女巫,空投给用户的份额越多,造成的抛压越多,越不利于项目方的发展。 2.空投只是广告,空投是伪需求。 对应的结论是: 1.用户的抛压由项目的产品决定。 优秀产品的项目方更加自信,他们的社区也是。TGE会是试金石。而那些口头上重视的社区的项目,需要购买大量kol 去维持的项目,往往更担心这个问题。 2.空投模式本身没有问题。 空投是当下最有效的分发方式,直接激励真实的早期用户,形成良性循环的开启。利用得当,让社区用户成为项目的商务人员,项目团队则花费更多的精力聚焦于产品上。(注:HL 只有11名核心团队) 很明显,益处是长期性的,不仅仅是广告属性。 到目前为止,Lighter 一直在空投思路上跟随 HL,并进行一定的创新。利用黑盒机制,降低散户获取积分的门槛,平衡鲸鱼用户的积分产出。在空投的分配上试图做的更加均衡。 因此,我们需要 Lighter 再次证明空投模式的正确性。 —————————— 综上,Lighter 是当下行业时期的产物,特别是在链上创新整体萎靡的背景下,这种实用创新更显得尤为重要。链上项目已经站在应用时代的十字路口,如何让加密产品低门槛/低成本的推广使用,可能是成为了当下的最大方向和需求。 可以说,我们下一步需要步入DAPP的爆发时代。 Lighter 带我们的思考不止于此,通过对 Lighter 成长路径的观察,我们或许可以洞察到更多的机会。 @lightercn @Lighter_xyz
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how big?
big week ahead.
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确实,越来越多的项目开始探索 收入-销毁-通缩 的代币绑定项目式发展了。 虽然在2022年后其实就应该这样转变了,现在看来迟到了很多,但是总算是往好的一面发展了。 理解了 @HyperliquidX 就理解了这个牛市的主旋律。
hyperliquid:native 开启推土机模式了。 最近越来越多项目开始学习hype做回购、销毁,把协议价值往 Token 端回流。 而 Hyperliquid 更值得看的,是它在把整个金融闭环一点点补齐: Spot → Perp → Margin → Borrowing → Capital efficiency 用户来这里交易,资产留在这里,抵押在这里,杠杆也在这里产生。越来越多金融需求,被收进同一个体系里。 产品有人用,收入真实存在,资金愿意留下,Token 也能持续承接价值。 非常敬佩 @chameleon_jeff 这种创业者:少讲故事,先把产品、用户和现金流跑出来。 也很期待加密行业里,能出现更多这种真正长期做事、愿意把价值留给用户和持币者的项目方🫡
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昨天晚上 @sharexyz 和 @Outcomexyz 直播的主要内容: 包括:HIP-4 的商业模式、Share 的定位、Outcome 的流动性方案,以及积分/推荐系统。 1.Share 和 Outcome 到底分别做什么? Outcome 定位 HIP-4 的市场部署商 + 流动性基础设施方。 Share 预测市场聚合器 + 交易入口 + 分发层。 这个结构很像: Hyperliquid = 底层交易基础设施 Outcome = 市场发行/做市/结算层 Share = 聚合器 + 用户入口 这其实就是 @Scott_eth 过去做 Genie NFT 聚合器那套逻辑的延续。 2.Scott 对预测市场最大的问题判断:手续费太高 PS: 这也是我之前一直吐槽 PM 的一个点,高手续费制约了创新,反过来掣肘了行业的进一步发展,让行业只能在体育/价格预测里面内卷。我的核心观点:低手续费可以为创新提供好的条件。 Scott 的观点是:现在预测市场的手续费结构,严重限制了预测市场真正成为“交易市场”。 他拿 NFT 举例:OpenSea 当年 2.5% 手续费,买卖一次接近 5%,这种手续费天然会把用户培养成:买入 → 持有 → 等结果。而不是信息变化 → 买入 → 新信息出现 → 卖出/反向交易。他认为 Polymarket 今天存在类似问题。降低手续费可能让预测市场交易量扩大 10 倍甚至 100 倍。 3. HIP-4 最大的优势不是“预测市场”,而是统一账户 Outcome 团队反复强调了 Hyperliquid 很特殊的一点: 用户可以在同一套基础设施里交易:现货 + 永续 + Outcome/预测合约。 这意味着以后可以出现很多以前比较难做的组合策略。 你持有 HYPE 多头,同时可以买: HYPE 本周是否突破某个价格; 某个政策事件是否发生; BTC 是否达到某个价格; 某公司财报指标是否达到某个数值。 预测市场开始变成一种:事件期权 / 对冲工具。 说白了,预测市场不是赌狗平台,而是工具化,这样才能把行业做的更大。 4. Outcome 目前最大的瓶颈其实已经说得非常清楚 (outcome 发言人,2位创始人 @OutcomeAK 和 @OutcomeMiG ) 第一是市场数量限制。目前 HIP-4 同时大约只能维持:约 100 个坑位。并不是 Outcome 想上多少市场就能上多少。 新市场模板需要:deployer 提议 → validator 批准。 Hyperliquid 当前采用比较谨慎的分阶段开放方式。 所以现在体育市场占主导并不一定代表他们最终只想做体育。而是因为:体育是目前最容易标准化、需求最明确、模板最好审批的一类市场。 我非常赞同这个观点,链上预测市场的增长不会在体育/加密价格 等这些传统需求,有更多碎片化的市场有更充足的价值空间。 5. Outcome 已经做了一套“市场选择算法” 现在只有大约 100 个坑位,所以他们不能随便浪费。Outcome 做了一套他们称为:代币效率引擎 的东西。 比如输入历史交易数据/社区需求/用户建议/实际交易需求/当前热点,然后决定,哪个市场值得占用有限的坑位。也就是 deployer 的核心能力之一可能变成了市场发现。 类似于前两天 @Trueo_ 的方向,让热点的热力值决定哪些预测话题需要在平台上线。 6. Outcome 正在用真钱解决预测市场最困难的问题:冷启动流动性 Outcome 对流动性的态度和 Hyperliquid 本身其实略有差异。Hyperliquid 原来的理念偏向:不给专业做市商补贴,让市场自然形成流动性。 这个方法在永续合约可以,在预测市场不一定成立。所以世界杯期间,即使合约不是他们部署的、他们也赚不到手续费,Outcome 自己还是拿了6 万美元做流动性激励。结果订单簿深度和价差明显改善。 现在他们做了100 万美元公开流动性计划。值得注意的是他们透露:正在推进其他流动性方案,预计很快深度和流动性可能出现非常显著提升。 7. Share 真正的产品逻辑:不是逼用户离开 Polymarket 现在流动性和 OI 大量仍然在 Polymarket。所以如果告诉用户:“清空 Polymarket,转去 HIP-4。”很难成功。 因此 Share 做的是:把 Polymarket 和 Hyperliquid 放在同一个入口里。用户可以连接 Polymarket 账户,根据具体的话题自己选择,而 share 帮用户做最优链路。 8. Scott 很清楚预测市场聚合器真正的护城河是什么 不是拼凑最全的市场,而是做最佳执行/中性聚合/信息筛选。 这一点其实与 Genie 当年的逻辑非常像: 聚合所有流动性 → 用户自然去最优市场。 9. AMA 里最明确的产品 Alpha Scott 明确表示 Share 将上线: ① HIP-4 限价单 ② Points 积分系统 ③ Referral 推荐系统 ④ Hyperliquid 接入 Share Mobile App ⑤ 加大营销投入 ———————————————————————— 保持对 @sharexyz 和 @Outcomexyz 的关注。还很早期。
Tomorrow, we’re live with @Outcomexyz. Building prediction markets on Hyperliquid HIP-4: market liquidity, lessons so far, some alpha and what each team is building next. Time: Sep 23, 8am ET / 12pm UTC Set a reminder 👇 nitter.net/i/spaces/1vJpPNWENZoJE
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现在加密新势力正在发掘真正的代币激励。 还是那句话,等多年以后回头看,大家会越来越意识到 @HyperliquidX 是这个阶段的划时代项目。为新时期的加密项目带来了光。 2025年初追随 hype ,押注 @Lighter_xyz ,2026年,对 @Polymarket 的失望让我回到 HL 继续押注 HIP-4 ,还有HIP-3 生态的 @entropyIO 。 只有 HYPE 还在2020年后坚持走原生加密之路。
这个周期的发动机大概已经明确了:收入-销毁-通缩 。 有持续的收入,收入回购自己代币,然后透明销毁。代币上不无限增发,总量固定,形成并能维护这个漂亮的飞轮。 上个周期有收入强的 ENS,也有销毁强的 SHIB,但是这个周期都失效了,因为上面三者是一个循环,只有在一个项目上同时打通才可以。 UNI 经过漫长的拉锯战,终于会robinhood的新战场上打开了回购销毁的新体系,这对于老币来说很不容易。更多的老项目没有那么幸运,要不自身收入很难,要不为了利益的博弈很难推动,无法走出老的循环。 从这点上来说,老币的机会不如新币。不过也正应对了周期的趋势——让老的走,让新的来。 比如 @HyperliquidX @Lighter_xyz 为代表的新项目,代币经济学设计的更简洁有效,更容易起飞。 这一轮的新,正是对上一轮旧的积弊的一种清算! 以前协议有了收入,收入是团队可以操控的,代币的持有者基本很难拿到什么红利。 以前回购是一种作秀,回购只是换个项目方的钱包。 以前大部分项目都是每年通胀,大量的抛压留给买入的持币者。 以前主要讲治理,主要讲蓝图。 ........ 这一轮,收入-销毁-通缩。不要项目方设计复杂的所谓持币赋能,就告诉我项目方有没有持续收入,收入是不是销毁,简单有效。 不增发,大家手里面的币才能不被继续抽血。 持续有收入了,大家手里面的币就能不断增值。 持续销毁了,大家手里面的币就加快升值。 别的不听。 发现了吗?项目方不再能躺平了,收入就是项目方的KPI,需要去市场上PK了,能打的项目被市场慢慢筛选出来了。 这对于行业来说,终于走出了过去几年吃老本看愿景,脱离市场的歧路了。 用巨大的代价换来了今天的起势。 我不知道牛市有没有来,如果把行业看成一个人,过去可怕的地方在于这个人不舒服但确定不了病因,现在确定病因了,只是在试药阶段了,等试到了有效成分,牛市自然就来了。 并且,会更加凶猛。因为,这一轮,太干净了。
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这个周期的发动机大概已经明确了:收入-销毁-通缩 。 有持续的收入,收入回购自己代币,然后透明销毁。代币上不无限增发,总量固定,形成并能维护这个漂亮的飞轮。 上个周期有收入强的 ENS,也有销毁强的 SHIB,但是这个周期都失效了,因为上面三者是一个循环,只有在一个项目上同时打通才可以。 UNI 经过漫长的拉锯战,终于会robinhood的新战场上打开了回购销毁的新体系,这对于老币来说很不容易。更多的老项目没有那么幸运,要不自身收入很难,要不为了利益的博弈很难推动,无法走出老的循环。 从这点上来说,老币的机会不如新币。不过也正应对了周期的趋势——让老的走,让新的来。 比如 @HyperliquidX @Lighter_xyz 为代表的新项目,代币经济学设计的更简洁有效,更容易起飞。 这一轮的新,正是对上一轮旧的积弊的一种清算! 以前协议有了收入,收入是团队可以操控的,代币的持有者基本很难拿到什么红利。 以前回购是一种作秀,回购只是换个项目方的钱包。 以前大部分项目都是每年通胀,大量的抛压留给买入的持币者。 以前主要讲治理,主要讲蓝图。 ........ 这一轮,收入-销毁-通缩。不要项目方设计复杂的所谓持币赋能,就告诉我项目方有没有持续收入,收入是不是销毁,简单有效。 不增发,大家手里面的币才能不被继续抽血。 持续有收入了,大家手里面的币就能不断增值。 持续销毁了,大家手里面的币就加快升值。 别的不听。 发现了吗?项目方不再能躺平了,收入就是项目方的KPI,需要去市场上PK了,能打的项目被市场慢慢筛选出来了。 这对于行业来说,终于走出了过去几年吃老本看愿景,脱离市场的歧路了。 用巨大的代价换来了今天的起势。 我不知道牛市有没有来,如果把行业看成一个人,过去可怕的地方在于这个人不舒服但确定不了病因,现在确定病因了,只是在试药阶段了,等试到了有效成分,牛市自然就来了。 并且,会更加凶猛。因为,这一轮,太干净了。
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关注一下 @sharexyz @Outcomexyz
Tomorrow, we’re live with @Outcomexyz. Building prediction markets on Hyperliquid HIP-4: market liquidity, lessons so far, some alpha and what each team is building next. Time: Sep 23, 8am ET / 12pm UTC Set a reminder 👇 nitter.net/i/spaces/1vJpPNWENZoJE
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看样子, @jumperapp 要发币了。 也是老的项目了,算是熬到了好时候。
The ticker is $JUMP The super-app for onchain finance.
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我有个朋友,想问一下 ABS 和 SEA 的积分有人要吗?
Buying variational points at $100/point, DM me
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Trueo 就是之前的 truemarkets,代币 TRUE。之前V神参加过这个项目的众筹,之前一直存在感很低。 现在的业务数据也基本可以忽略。但是,现在产品上开始有新的创新,核心思路就是:PUMP 式启动+预测+自动理财 。 任何人都可以提一个有热度的话题,社区给话题提供初始资金,达到一定的门槛就变成交易市场。 看明白了吧,前半段就是meme发射台的玩法,毕业就是预测市场的正经话题。对于解决碎片化市场的流动性来说,这个方案挺巧妙的。 自动理财——预测的资金在等结果的时候在产生收益, 也就是他的 TYD 产品。目前是 4% 的APY收益。 总体看下来,是个比较 defi 的玩法。社区选话题,流动性投票决定谁能成为市场,等待资金继续获得收益,奖励持续预测的人。 目前该平台的代币市值大概 10M,还比较早期。 当然,也有问题,1.预测的业务数据不好。2.代币没有飞轮,和业务的关系不如perp类代币。
Glad to see that Ethereum L1 will have a new strong prediction market contender that is dedicated to decentralization, and being ethical and not corposlop, and to actually trying to do interesting and meaningful things with this class of economic primitive. firefly.social/post/x/210212…
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我猜测来自 @Polymarket 的告白: 2026年,感谢韭菜累计贡献的 1.18 亿美元手续费。 没有你们的勤奋,就没有我今天的收入。 左手手续费,右手高融资,准备IPO。 什么?空投? 空投是 @mustafap0ly 答应的,您可以联系他来处理。 什么?徽章? 徽章只是荣誉,如果你只想得到空投,那你不是真实用户,你是路人。 我们会看美国市场的推进怎么样,如果不顺利,我们会和opensea一样再次和您在web3相遇,甚至有可能会像hype一样积分发币(您之前的手续费可能有溯源积分)。 好了,一切要结束了,让预测市场再次伟大! My guess of a confession from @Polymarket: In 2026, thanks to all the retail traders who contributed a total of $118 million in fees. Without your relentless trading, we wouldn’t have our revenue today. Fees in one hand, heavy fundraising in the other, gearing up for an IPO. What about the airdrop? The airdrop was promised by @mustafap0ly. You can reach out to him to sort it out. What about the badges? Badges are purely honorary. If all you care about is the airdrop, you’re not a genuine user — you’re just a passerby. We’ll watch how things unfold in the US market. If it doesn’t go well, we may meet you again in Web3 just like OpenSea did. There’s even a chance we issue tokens via points, similar to Hype. (Your past fee payments may be traced and converted into points.) Alright, this chapter is coming to an end. Let’s make prediction markets great again!
好消息, @Polymarket 已经发币了。 坏消息,是代币化股票,且没有空投。 背锅侠 @mustafap0ly 已跑路。 PM 吃干抹净上了币安 alpha。 2021年到2026年,终于剧终了。
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非常同意茶老师的观点。 一个成熟的投资个体应该有自己的投资逻辑和判断逻辑。当下的情况,也超过了个人的判断认知,无法做出判断。如果做出一个和自己经验(认知)无关的判断,市场的惩罚总会降临了。 我的判断逻辑的核心是业务数据。现在很明显,perp dex的上升逻辑已经不是业务数据驱动了。如果解释为价值回归也可以,但是数据即使是延后也会跟随。如果是别的原因,超出了我的认知,这钱我确实是把握不到的。 这是我的个人判断。 保持冷静,保持清醒。
最近老有人微信私我,问卖飞HYPE,LIT,BP,PURR怎么看。 我能怎么看?我想说的是我认知水平只允许我持有这么久,我看到的是每一次我都能赶上,从一个辍学为生计犯愁的学生,到现在可以放松体验人生的跃迁。 我明白自己耐以生存的技巧从来不是老鼠仓,不是做项目,不是讨好他人,不是跟单。而是属于我的第一性原理:靠脑子吃饭,靠认知赚钱。
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笑死,这两天 pm 关了很多 discord 频道,估计怕问候的人太多。 辛苦了几年,你们可千万不能去闹啊。🤔
好消息, @Polymarket 已经发币了。 坏消息,是代币化股票,且没有空投。 背锅侠 @mustafap0ly 已跑路。 PM 吃干抹净上了币安 alpha。 2021年到2026年,终于剧终了。
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好消息, @Polymarket 已经发币了。 坏消息,是代币化股票,且没有空投。 背锅侠 @mustafap0ly 已跑路。 PM 吃干抹净上了币安 alpha。 2021年到2026年,终于剧终了。
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自从1011后,CEX最后的体面也没有了。 时间已经过去快1年了,我们看到了 perp dex 的发展,预测市场和期权的发展。 不说善恶,只谈趋势。
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链上美股来了! 可以做空了。 😴
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和 @HyperliquidX @Lighter_xyz 相比,高下立判。 用户=韭菜 拥抱 HIP-4 吧。
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现在看来 @Lighter_xyz 的卡位非常好——美国合规化perp 龙头。 如果清晰法案通过,Lighter 会吃到合规化的红利。 如果无法通过,继续在链上占据这个入口,也会获得溢价。 这个节奏回过头来看也非常好,去年底TGE,上半年洗掉纸手,下半年拉盘。共识拉起来,又续上robinhood。对于空投的原始用户,增量用户,VC都有一个不错的交代。
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