Full Self Driving Supervisor

Belgium
10
2
53
12,892
Jonas DM. retweeted
First orbital flight of Starship successful!
Starship performs its orbital insertion burn and enters orbit of Earth for the first time
1,038
1,277
11,136
719,254
Jonas DM. retweeted
XPENG and Tesla intelligent driving systems were recently tested by Chinese media Xinhua News on real roads in Amsterdam — navigating canals, trams, bikes and pedestrians — with both performing smoothly. Worth a watch! $XPEV
41
48
545
254,622
Jonas DM. retweeted
"Elon has zero clue how rockets work." "I say this as an aerospace engineer." "Starship will never reach orbit." LMFAO 🤣🤣
117
103
2,036
48,544
Jonas DM. retweeted
On track for Starship’s 14th flight. The 75-minute launch window opens at 7:15 a.m. CT. Live coverage of the mission begins ~35 minutes before launch
Starship’s 14th flight is set to launch on Monday, Sept 28. The 75-minute launch window opens at 7:15 a.m. CT. Live coverage of the mission starts ~35 minutes before launch → nitter.net/i/broadcasts/1qxvvenMP…
261
858
6,702
785,743
Jullie zijn dezelfde soort mensen die de media bekritiseren omdat ze aan framing doen (wat ook zo is), tot het moment dat het in jullie kraam past. Ik kan u zeggen dat het artikel volledig van de pot gerukt is en de nodige context mist. Jarenlange ervaring bewijst het tegendeel. 2 tot 4 reizen per jaar van meer dan duizenden kilometers. Minder roepen van aan de zijlijn. nitter.net/bitstheen/status/21038…
Replying to @FrankPeeters4
Wat een hoop bullshit weer. Zoals gewoonlijk een waardeloze analyse die in de kijker wordt gezet. Dit is geen BEV probleem, maar een merkprobleem. Met een Tesla is reizen niet alleen veel goedkoper, maar ook zorgelozer dan met een brandstofwagen. Het zijn de meest efficiënte wagens op de markt, met een laadnetwerk dat niemand kan evenaren. Dat mensen zulke rommel van traditionele merken kopen in plaats van de meest logische keuze te maken, is het resultaat van domheid en onwetendheid. Wij reizen al jaren zonder problemen, vaak met vrienden die nog met een brandstofwagen rijden, en komen steeds rond hetzelfde tijdstip aan op de eindbestemming (met een totale laadkost die tot 50-70% lager ligt dan de kosten aan brandstof).
1
1
7
129
💯
3
26
Jonas DM. retweeted
Toch wat bedenkingen bij onderstaand artikel.👇 Primo: ik ben geen automan. Ik word niet wild van de geur van benzine en krijg geen erectie als de naald op 200km/u staat. Ik gebruik mijn wagen om van A naar B te karren en liefst zo goedkoop en comfortabel mogelijk. Secundo: of mijn wagen klimaat(on)vriendelijk is, zal me worst wezen. Of de uitstoot door de wagen gebeurt of door een gascentrale om de elektriciteit tot in mijn auto te krijgen, maakt wezenlijk niet veel verschil. Tertio: ik was heel tevreden met mijn ICE Audi A6 diesel met euro5-norm, maar werd om fiscale en LEZ-redenen min of meer gedwongen over te stappen naar elektrisch. Ik heb voor Tesla gekozen en nooit eerder heeft een wagen mij zoveel plezier verschaft. Wat een prettig rij-gevoel. Ongeëvenaard (maar heb weinig ervaring met andere merken). Naar het artikel: ik vermoed dat heel wat Tesla-rijders hier toch smakelijk gelachen hebben. Ik gebruik de mijne vooral rond de kerktoren of om naar Leuven en omstreken te karren voor 1,5€ per ritje, goedkoper dan de bus. Ik hoef ook niet naar Turijn te karren om de kostprijs te berekenen. Zie foto1. Rijtijd: 11u15min waarvan 82min gespreid over 4 laadbeurten die je net genoeg tijd geven om haastig een koffietje te bestellen en op te slurpen. De kosten van de laadbeurten zijn afhankelijk van het laadtijdstip. Hierbij hoogste/laagste prijs: Station1: 0,51/0,43€/kWh Station2: 0,38/0,17€/kWh Station3: 0,54/0,32 CHF/kWh Station4: 0,61/0,33 CHF/kWh Voorts, is het niet een beetje belachelijk om stadswagens (hybride & EV met 43kWh batterij) in een langeafstands-test op te nemen? Waarom geen tractor of dat elektrische busje van De Lijn om je vooropgestelde punt te willen maken? 🙄 Ik heb mijn 56kWh-Tesla niet gekocht om wereldreizen te maken. Even voor alle duidelijkheid: ik vind niet dat een overheid zich hoeft te moeien met de automarkt, niet via subsidies of enige maatregel om één technologie te pushen (lees: op te leggen), maar dit onzin-artikel gebruiken om te “bewijzen” dat een EV duurder of ongeschikt is, is simpelweg boerenbedrog.🤷🏻‍♂️ Wat buiten kijf staat: wat Elon Musk met Tesla op de markt heeft gebracht is een staaltje van toptechnologie, heel mooi om naar te kijken en een absoluut plezier om mee te rijden en dan heb ik het nog niet over FSD gehad!😍
Zelfs met historische benzine prijzen is ev nog duurder en vooral 30% langer onderweg. Drie uur langer onderweg én duurder: zelfs met recordprijs benzine kan elektrische wagen deze test niet winnen hln.be/mobiliteit/drie-uur-l…
8
5
48
2,639
An NGO trying to ban Tesla FSD Supervised after it is already approved. They claim to promote road safety but want to revoke a driving system that's statistically safer than human drivers:
A Belgian safety group just dropped a report calling for Tesla's FSD to be pulled — days before Europe was supposed to vote on it. They caught it breaking low-speed rules in a country that has already approved it. Fair enough to look closely. What’s not fair is pretending humans already follow those rules, or that yanking a system with a far better crash record would make anyone safer. Johanna.be claim to be a “non-profit organisation recognised by the Brussels-Capital Region as a mobility association for improving the urban environment and the living climate” Is this a conflict of interest dressed up as safety research? @NotAnFSDTracker and I unpack their report in the video in the thread below 👇
8
10
86
4,363
They want Tesla FSD BANNED in the EU 🚨 But they turned off FSD settings, which could have impacted their findings. They claim it's for safety. FSD speeds less often than manual drivers in the same region by ~30%. They don’t use RDW or Tesla outcome data in the conclusion. I break it all down with my opinions here:
22
25
245
20,110
Jonas DM. retweeted
Elke zin een reden om toch geen iX5 te nemen, maar wel een Tesla Y L. Alleen… wanneer komt die verlengde versie in België uit, @teslaeurope? Want zonder zekerheid, wordt het toch de BMW…
Voor mensen die willen weten hoe het systeem van FSD van @tesla vanuit de gebruikerservaring werkt. Dit even om het gedoe van zelf verklaarde verkeersexperten te ontkrachten, met of zonder academische titel. Controle - FSD Supervised rijdt nu al (caveat unaudited figures) 10x safer dan een human driver. Concreet - stel je de uitrol uit of lobby je voor uitstel, is de vraag welk deel van verkeersdoden je op je conto aanvaardt. Het is niet zo dat 'de computer alleen rijdt', je houdt als mens de volledige controle, ten alle tijde. Beetje zoals andere ADAS zoals Adaptive cruise control of lane assistance. Issues - Neen, het systeem is niet perfect, enkel quasi perfect. Juist daarom moet het getraind worden, gradueel & gecontroleerd. Eerst in labo, met synthetische data, dan op de weg met human drivers, dan opschalen tot we een zo perfect veilig mogelijk systeem hebben. De imperfecties worden opgevangen door enerzijds de chauffer te bewaken in zijn aandacht. Anderzijds door bij elke interventie de chauffeur te vragen naar het waarom van zijn interventie. Dashcams nemen alles 360° op en leveren beeld. Experience - Van zodra je instapt en je je rit ingeeft en opdracht geeft tot Supervised FSD (Unsupervised FSD is in België en EU niet mogelijk), start je Tesla met monitoring van de driver. Ben je niet aandachtig, afgeleid of met iets anders bezig, krijg je een verwittiging die escaleert of afschakeling van het systeem. Doe je dat 5 keer na elkaar, wordt je abonnement opgeschort. De wagen rijdt voorzichtig zelf. Je kan hem nudgen om bepaalde snelheden aan de houden. Tesla rijdt trager dan de gemiddelde chauffeur. Soms is dat onhandig en daarom kan je interveniëren. Je kan ook op elk moment overnemen. Als je overneemt omwille van bv veiligsheidsredenen, krijg je meteen in dialog box te bedienen met het scroll wieletje op je stuur met de vraag waarom je bent tussengekomen. Deze input gaat meteen het trainingscentrum van het systeem in. Samen met alle video materiaal van de situatie. Op het einde van je rit, krijg je een telemetrie score van hoe aandachtig je hebt gereden. Indien deze onder een bepaalde drempel valt, dan kom je uit op 'no FSD anymore'. Het systeem als je niet aanzien als een voldoende veilige chauffeur voor Supervised FSD. Summary - 1. Je neemt Supervised FSD, je beslist dus zelf in volle aandacht over het systeem. Ben je niet aandachtig schakelt het uit. 2. Systeem haalt nu al 10x betere score dan human drivers. Vermoedelijk zal dit aanzienlijk verbeteren. 3. Elk interventie door een human driver, wordt door het systeem beantwoordt met een trainingsvraag. Toen we adaptive cruise lanceerden, was niemand op welke manier dan ook bezorgd (of op de hoogte?). Nu plots FSD met veel meer veiligheid wordt gelanceerd, staat de hele goegemeente op stelten. Waarom @De_andere_Kris , @Dirk_Lauwers ? Welk agenda schuilt er achter jullie dom activisme tegen FSD? Meer verkeersdoden? Steek jullie hand op om te doden te aanvaarden voor jullie dom gelobby en vertraging van FSD. En elk anders ADAS trouwens (die jullie braafjes en geheel subjectief niet vermelden). Stop het gewoon, stap in de wereld van AI & robotica en stel samen met iedereen vast dat er een tijd zal komen dat we het crimineel zullen vinden dat we ooit een mens achter het stuur hebben gezet. Ga ik er van uit dat jullie ook geen vliegtuig meer nemen? Want die automatische piloot, heeft zelfde principe. De computer stuurt aan en neemt beslissingen maar de piloot heeft op alle momenten controle. En jullie willen handmatig landen, zonder ILS dan neem ik aan? Waar gaat dit in godsnaam over? Wat drijft jullie?
13
1
12
6,901
Heute 500 km Autobahn mit dem BMW iX3 (Neue Klasse) und dem Autobahnassistent Plus. Fährt autonom nach Level 2+, Fahrer muss auf die Straße schauen. Autonomes Fahren ist das nächste große Ding!
418
24
500
321,434
Jesus Christ...
Driving in the Netherlands with my Belgian Tesla Model 3 😎
1
4
152
Replying to @Dirk_Lauwers
Vreemd dat FSD in België al 24 miljoen km heeft gereden zonder noemenswaardige incidenten terwijl het de verkeersregels niet kent…🤡
12
72
Jonas DM. retweeted
Voor mensen die willen weten hoe het systeem van FSD van @tesla vanuit de gebruikerservaring werkt. Dit even om het gedoe van zelf verklaarde verkeersexperten te ontkrachten, met of zonder academische titel. Controle - FSD Supervised rijdt nu al (caveat unaudited figures) 10x safer dan een human driver. Concreet - stel je de uitrol uit of lobby je voor uitstel, is de vraag welk deel van verkeersdoden je op je conto aanvaardt. Het is niet zo dat 'de computer alleen rijdt', je houdt als mens de volledige controle, ten alle tijde. Beetje zoals andere ADAS zoals Adaptive cruise control of lane assistance. Issues - Neen, het systeem is niet perfect, enkel quasi perfect. Juist daarom moet het getraind worden, gradueel & gecontroleerd. Eerst in labo, met synthetische data, dan op de weg met human drivers, dan opschalen tot we een zo perfect veilig mogelijk systeem hebben. De imperfecties worden opgevangen door enerzijds de chauffer te bewaken in zijn aandacht. Anderzijds door bij elke interventie de chauffeur te vragen naar het waarom van zijn interventie. Dashcams nemen alles 360° op en leveren beeld. Experience - Van zodra je instapt en je je rit ingeeft en opdracht geeft tot Supervised FSD (Unsupervised FSD is in België en EU niet mogelijk), start je Tesla met monitoring van de driver. Ben je niet aandachtig, afgeleid of met iets anders bezig, krijg je een verwittiging die escaleert of afschakeling van het systeem. Doe je dat 5 keer na elkaar, wordt je abonnement opgeschort. De wagen rijdt voorzichtig zelf. Je kan hem nudgen om bepaalde snelheden aan de houden. Tesla rijdt trager dan de gemiddelde chauffeur. Soms is dat onhandig en daarom kan je interveniëren. Je kan ook op elk moment overnemen. Als je overneemt omwille van bv veiligsheidsredenen, krijg je meteen in dialog box te bedienen met het scroll wieletje op je stuur met de vraag waarom je bent tussengekomen. Deze input gaat meteen het trainingscentrum van het systeem in. Samen met alle video materiaal van de situatie. Op het einde van je rit, krijg je een telemetrie score van hoe aandachtig je hebt gereden. Indien deze onder een bepaalde drempel valt, dan kom je uit op 'no FSD anymore'. Het systeem als je niet aanzien als een voldoende veilige chauffeur voor Supervised FSD. Summary - 1. Je neemt Supervised FSD, je beslist dus zelf in volle aandacht over het systeem. Ben je niet aandachtig schakelt het uit. 2. Systeem haalt nu al 10x betere score dan human drivers. Vermoedelijk zal dit aanzienlijk verbeteren. 3. Elk interventie door een human driver, wordt door het systeem beantwoordt met een trainingsvraag. Toen we adaptive cruise lanceerden, was niemand op welke manier dan ook bezorgd (of op de hoogte?). Nu plots FSD met veel meer veiligheid wordt gelanceerd, staat de hele goegemeente op stelten. Waarom @De_andere_Kris , @Dirk_Lauwers ? Welk agenda schuilt er achter jullie dom activisme tegen FSD? Meer verkeersdoden? Steek jullie hand op om te doden te aanvaarden voor jullie dom gelobby en vertraging van FSD. En elk anders ADAS trouwens (die jullie braafjes en geheel subjectief niet vermelden). Stop het gewoon, stap in de wereld van AI & robotica en stel samen met iedereen vast dat er een tijd zal komen dat we het crimineel zullen vinden dat we ooit een mens achter het stuur hebben gezet. Ga ik er van uit dat jullie ook geen vliegtuig meer nemen? Want die automatische piloot, heeft zelfde principe. De computer stuurt aan en neemt beslissingen maar de piloot heeft op alle momenten controle. En jullie willen handmatig landen, zonder ILS dan neem ik aan? Waar gaat dit in godsnaam over? Wat drijft jullie?
12
17
83
10,152
Wat altijd weer opvalt is dat EV rijders zo hard hun best doen om andere niet EV rijders te overtuigen van hun grote gelijk. Gelijk in wat? Wat is het nut daarvan? De feiten zijn wat ze zijn. Een EV is op de markt met massale steun van overheden, voordelen en bijna verplichtingen. Als bedrijf heb je geen keuze meer. Je zal EV rijden. Overheden maken opzettelijk de benzine duur en dan zijn de ev rijders met eigen oplaadpaal er als de kippen bij om te zeggen... wij rijden goedkoper hoor. Als de overheid 20 euro voor een liter benzine zou vragen, dan zouden de wodka drinkers zeggen, wij rijden goedkoper op wodka. Ok: vraag eens aan de eerste generatie Porsche Taycan rijders of Audi GT rijders hoe goed dat allemaal is verlopen. Ja hoor, 100% belastingaftrek en geen biv en geen verkeersbelasting, wat de ICE rijder met vergelijkbare snelle wagen wel mocht ophoesten. Maar de tweede hand prijs was zo laag dat al die voordelen verdwenen als sneeuw voor de zon. En de problemen waren echt groot. Als voorbeeld even een Taycan op mobile te koop. Die heeft minstens 80.000 afgeschreven op zijn nieuwwaarde. daar sta je dan met al die voordelen. Wie een 911 kocht kende dit soort waardeverlies niet. Veel ev rijders doen mij denken aan de vegetariërs en veganisten die ook mordicus willen dat iedereen stopt met vlees te eten. Voor mij is het eenvoudig: behandel de EV niet anders dan de ice wagen. Laat de vrije keuze aan iedereen. Geen dwang, geen voordelen en geen gedram. In de VS is dat nu zo en daar is de verkoop eigenlijk ingestort. Dat zou in Europa niet anders zijn. Daar helpt geen debat meer, feiten zijn nu eenmaal feiten. Ik ben niet tegen een ev, ik ben tegen oneerlijke behandeling van de ICE tegenover de EV; De EV is verkocht als klimaatlapmiddel en dat maakt eigenlijk nog dommer als beslissing.
Zelfs met historische benzine prijzen is ev nog duurder en vooral 30% langer onderweg. Drie uur langer onderweg én duurder: zelfs met recordprijs benzine kan elektrische wagen deze test niet winnen hln.be/mobiliteit/drie-uur-l…
66
47
230
15,348
Ik zag juist op FB een filmpje van @vlbelang @IlseMalfroot passeren die een vergelijking heeft gemaakt tussen benzine, diesel en EV- rijders.😉
1
1
255
Is nu ook niet zo dat je het verstand moet gaan zoeken bij de Vlaams Belang aanhang…
1
13
Geen enkel leerling bestuurder slaagt in zijn/har examen met deze overtredingen. Geef de Tesla FSD een L. Tot hij slaagt in respect verkeersregels
Nee, het was een goed idee om gewoon die menselijke bestuurders verder te laten klooien en 10 maal (!) meer ernstige ongevallen te veroorzaken. Dit bewijst nogmaals dat u op kosten van de burger vanuit uw grenzeloze eigendunk met de verkeerde dingen bezig bent. @nonkelpier
18
2
13
3,132
Deal. Ik ga in mijn Tesla in de garage zitten, en jij met je draaiende diesel in jouw garage. Ieder 12 uren. Wat denk je?
1
1
20
Volgens mij heeft hij dat al eens kortstondig geprobeerd, met alle gevolgen…
1
14
Replying to @gerardgovers
De politiek van Musk: leg de verantwoordelijkheid bij de bestuurder. Zo kun je een vaak falend systeem op de markt brengen. De FSD werkt Level2+, een tussenniveau tussen 2 en 3 waar veel verkeersveiligheidsexperten vragen bij stellen. Vergelijk met Mercedes dat kiest voor Level3!
5
188
Zeg mij eens hoeveel fatale ongevallen er zijn geweest met FSD Supervised op Europees grondgebied sinds de uitrol. Zeg me daarna eens hoeveel fatale ongevallen er zijn geweest met voertuigen zonder FSD Supervised binnen dezelfde tijdspanne.
1
15
Het punt met die FSD-Tesla's is dat niet alleen die blind vertrouwende Tesla-eigenaar en z'n passagiers proefkonijn is, maar wij allemaal.
29
1
13
5,754
Het punt met al die zogezegde “experts” is dat ze eigenlijk geen flauw benul hebben waarover ze praten.
De fout zit in de berichtgeving , niet in Tesla Full Self Driving Supervised! @AnnickDeRidder @teslaeurope De recente berichtgeving over Tesla in België rust op een verkeerde aanname. Koppen over zelfrijdende Tesla’s die blunderen in fietsstraten en zones 30 beschrijven een product dat zo niet op de weg staat. Wat daar rijdt heet Tesla Full Self Driving Supervised. Dat is geen autonome auto en geen robotaxi. Het is een rijhulpsysteem waarbij de bestuurder de eindverantwoordelijkheid houdt. Tesla Full Self Driving Supervised kan sturen, remmen, optrekken, van rijstrook wisselen, kruispunten nemen en een route volgen. Dat oogt indrukwekkend, en precies daardoor ontstaat de verwarring. Tesla zelf is ondubbelzinnig: het systeem vereist actieve supervisie en maakt het voertuig niet autonoom. Europese goedkeuring volgt dezelfde lijn. De RDW liet Tesla Full Self Driving Supervised toe als Driver Control Assistance System, niet als zelfrijdend voertuig. De bestuurder blijft wettelijk verantwoordelijk voor snelheid, voorrang, fietsstraten en elke andere verkeersregel. Mist de software een bord of een lokale regel, dan moet de supervisor ingrijpen. Dat is geen bijkomstigheid. Dat is de kern van het product. Daarom is het mediakader fout. Unsupervised FSD, waarbij Tesla de rijtaak overneemt, bestaat alleen in een beperkte robotaxi vloot binnen een geofence. Dat is niet wat in België is getest. Wie Tesla Full Self Driving Supervised laat doorrijden in een zone 30, een verkeerd weergegeven limiet accepteert of een inhaalmanoeuvre in een fietsstraat niet corrigeert, test geen autonomie. Die laat een supervised systeem werken zonder de voorgeschreven supervisie. Vervolgens concluderen dat zelfrijdende Tesla’s falen, is het verkeerde systeem meten. Bij correct gebruik draagt de bestuurder de verantwoordelijkheid en corrigeert hij het systeem wanneer dat nodig is. Gebeurt dat niet, dan voert de supervisor zijn taak niet uit. Het voertuig wordt dan beoordeeld alsof het volledig autonoom is, terwijl Tesla Full Self Driving Supervised dat in zijn huidige vorm niet is. Beoordeel Tesla Full Self Driving Supervised als wat het is: een assistent die de bestuurder niet vervangt. Beoordeel het niet als volledig autonoom. De media heeft dat onderscheid laten vallen, en daardoor is de berichtgeving fout!
1
14
385
Replying to @Dirk_Lauwers
Dat noemt zich dan een "mobiliteitsexpert"... 🤡 Werkelijk geen enkel benul waarover je praat!
De fout zit in de berichtgeving , niet in Tesla Full Self Driving Supervised! @AnnickDeRidder @teslaeurope De recente berichtgeving over Tesla in België rust op een verkeerde aanname. Koppen over zelfrijdende Tesla’s die blunderen in fietsstraten en zones 30 beschrijven een product dat zo niet op de weg staat. Wat daar rijdt heet Tesla Full Self Driving Supervised. Dat is geen autonome auto en geen robotaxi. Het is een rijhulpsysteem waarbij de bestuurder de eindverantwoordelijkheid houdt. Tesla Full Self Driving Supervised kan sturen, remmen, optrekken, van rijstrook wisselen, kruispunten nemen en een route volgen. Dat oogt indrukwekkend, en precies daardoor ontstaat de verwarring. Tesla zelf is ondubbelzinnig: het systeem vereist actieve supervisie en maakt het voertuig niet autonoom. Europese goedkeuring volgt dezelfde lijn. De RDW liet Tesla Full Self Driving Supervised toe als Driver Control Assistance System, niet als zelfrijdend voertuig. De bestuurder blijft wettelijk verantwoordelijk voor snelheid, voorrang, fietsstraten en elke andere verkeersregel. Mist de software een bord of een lokale regel, dan moet de supervisor ingrijpen. Dat is geen bijkomstigheid. Dat is de kern van het product. Daarom is het mediakader fout. Unsupervised FSD, waarbij Tesla de rijtaak overneemt, bestaat alleen in een beperkte robotaxi vloot binnen een geofence. Dat is niet wat in België is getest. Wie Tesla Full Self Driving Supervised laat doorrijden in een zone 30, een verkeerd weergegeven limiet accepteert of een inhaalmanoeuvre in een fietsstraat niet corrigeert, test geen autonomie. Die laat een supervised systeem werken zonder de voorgeschreven supervisie. Vervolgens concluderen dat zelfrijdende Tesla’s falen, is het verkeerde systeem meten. Bij correct gebruik draagt de bestuurder de verantwoordelijkheid en corrigeert hij het systeem wanneer dat nodig is. Gebeurt dat niet, dan voert de supervisor zijn taak niet uit. Het voertuig wordt dan beoordeeld alsof het volledig autonoom is, terwijl Tesla Full Self Driving Supervised dat in zijn huidige vorm niet is. Beoordeel Tesla Full Self Driving Supervised als wat het is: een assistent die de bestuurder niet vervangt. Beoordeel het niet als volledig autonoom. De media heeft dat onderscheid laten vallen, en daardoor is de berichtgeving fout!
10
226